Рандом и ГСЧ в казино

Тема в разделе "Новости и акции", создана пользователем BTR, 6 июн 2017.

  1. BTR

    BTR

    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    534
    Основы рандома

    Достаточно многие игроки не понимают как работает ГСЧ и процент отдачи в каждом слоте. Например, отдача в слоте 96% и это вроде бы как значит что на большой дистанции слот отдаст 96% из 100% вложенных денег.

    Бывает так что игрок сделал большое количество депозитов и все проиграл без малейшей отдачи. Почему же так происходит?

    proigral.jpg

    По факту, часть этой самой отдачи выпадет рандомному игроку в рандомное время и далеко не факт что этим человеком станешь именно ты. Да, существует мнение, что ГСЧ можно каким-то образом просчитать, ведь абсолютно рандомного рандома в мире не существует - всегда есть заложенный алгоритм - какой то из них будет лучше, какой то хуже.

    Поэтому - создать абсолютный рандом невозможно

    Но сделать это практически невозможно, так как один и тот же слот крутит огромное количество человек, которым падают выигрыши в абсолютно случайном порядке.

    Крупные компании, которые занимаются разработкой слотов тоже не будут выдавать свои секреты и особенности работы своих творений, так что игрокам остается только надеяться на удачу, на то оно и казино.

    Очень полезная статья на эту тему уже была опубликована. Кому интересна эта тема рекомендую ознакомиться

    Лично меня до сих пор терзают сомнения по поводу процесса отдачи, существуют ли какие-либо пулы игроков, зависит ли от того в каком казино ты играешь, ставки их размер и количество.

    Хитрости RTP или моя паранойя

    Как то на форуме Димок выложил беспроигрышную стратегию в какой то слот нетента с Джокером. Лично я немного когда то поиграл по этой стратегии, выиграл и больше не возвращался. Но интересно другое:

    RTP на разных номиналах ставки в этом слоте разное

    Слот старый, соответственно и описание под него писалось достаточно давно, не означает ли это что на разных номиналах отдача до сих пор отличается, а в описании теперь просто указывается среднее значение?

    Лично я часто замечал что по одной и той же ставке но с разными номиналами слот ведет себя по разному (тестил только Нетент)? Что понижение или повышение ставки, даже ненамного сильно меняет поведения слота?

    К примеру, играю по 2 доллара - 10 уровень ставки с номиналом 0.1 - слот тупо жрет

    Ставлю 2 уровень и номинал 0.5 (получается те же $2) - слот начинает играть по другому

    Хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу, сталкивались ли вы с подобным?
     
  2. Onliner

    Onliner

    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    144
    В том числе и ТС.

    Не значит. Сотню раз говорилось (тот же ТТР неоднократно повторял), что RTP - это возврат игроку с каждого спина. Если RTP 96%, то маржа с каждого спина составляет 4%. Депнул 100$, открутил 2500 спинов и все - твоя сотка полностью сожрана и слот никому ничего не должен. Если проиграл раньше чем за 2500 спинов, то остаток, который не съела маржа, уходит в банк слота; если открутил 2500 спинов и остались деньги на балансе - это средства, проигранные другими игроками.

    Те, кто этого не знают, скорее всего не понимают зачем вейджер у бонусов и откуда берется его размер - типа много крутить нужно и за это время больше вероятность проиграть. Нет. Вейджер как раз и нужен для того, чтобы маржа за время оборота съела и депозит и бонус, да еще денег из банка слота прихватила. Отсюда и ограничения для бонусов на слоты с высоким RTP. Довольно типичный сейчас вейджер х50 как раз и рассчитан на пожирание суммы бонус+депозит (при среднем RTP 96%).
     
  3. Everum Casino

    Everum Casino

    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    690
    RTP слота не зависит от ставки - значение всегда соответствует заявленному. Честно говоря, у меня у самого было впечатление, что слоты некоторых производителей имеют некий алгоритм, который не позволяет получать особо крупные выигрыши на более крупных ставках. Примером может быть ДОА и множество скриншотов с умножениями х2000+ по небольшим ставкам, тогда как по более серьезным ставкам скриншотов единицы. Обратите внимание, я не говорю о том, что РПТ слота не соответствует заявленному, а о том, что возможно существует алгоритм снижающий вероятность выпадения крупных выигрышей на более крупных ставках. При этом общая отдача слота остается неизменной благодаря тому, что выпадает больше некрупных выигрышей и крупных по мелким ставкам.

    После того, как мы запустили турниры, у меня пропали данные мысли так как во фрироплах участвует порядка 1000 человек ежедневно и игры в них никак не отличаются от тех, что вы играете на деньги. 1000 человек с балансом 2000 и большинство играют по максимальным ставкам. Каждый день, у нас есть десятки пятизначных выигрышей в различных слотах, в том числе и в ДОА, случаются и шестизначные.

    То есть сомнения в том, что на разных уровнях ставок различный РТП возникают исключительно из-за того, что игроков играющих по крупным ставкам ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. В турнирах, обороты получаются достаточными чтобы делать какие-то выводы и РПТ по итогу получается именно тот который заявлен производителям, плюс / минус небольшие колебания.
     
    West нравится это.
  4. Everum Casino

    Everum Casino

    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    690
    для иллюстрации скриншот турнирной статистики
    Обратите внимание, что речь идет о 300 миллионах евро ставок на различных слотах нетента (заголовок таблицы и итоговые данные)

    rtp.png
     
  5. BTR

    BTR

    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    534
    Ключевое слово "как бы". имеется ввиду что что эти данные афишируются, но не совсем верны
     
  6. w_r

    w_r

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    109
    Было бы странно, если бы слоты в разные моменты времени вели себя одинаково. По разному вести себя в разные моменты времени - это основная задача ГСЧ.
     
  7. Vladupu

    Vladupu

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    69
    Неплохие деньги у вас крутятся.
     
  8. vic10

    vic10

    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    29
    96% это теоретический показатель, полученный математиком на основе созданной мат. модели слота. И рассчитывается он за полный цикл. В современных слотах счет идет на десятки млрд и выше. Поэтому для игрока особого смысла нет в этой цифре. На короткой дистанции гораздо более значимей будет значение волатильности.
    Актуальное RTP будет "плавать" в диапазонах, чем больше спинов, тем уже диапазон. Этот диапазон за определенное кол-во спинов можно только приблизительно узнать с помощью интервальной оценки. Но для этого необходимо знать стандартное отклонение конкретного слота, а все подобные цифры ни одна компания никогда не раскроет.
    Для примера:
    Возьмем RTP = 0.96
    Стандартное отклонение пусть будет, sd = 6 (низко волатильный слот)
    Оценка зачастую делается на 95% доверительном интервале, коэффициент при этом будет равен, z = 1.96.
    Также нужна достаточная статистическая выборка. У регулятора UKGC минимальное значение кол-ва спинов для проведения подобных тестов начинается от 50000 (
    ), n = 50000
    Интервал рассчитывается как: x = rtp -+ z * sd / n^0.5 = 0.96 -+ 1.96 * 6 / 50000^0.5, отсюда:
    нижняя граница = 0.96 - 0.053 = 0.907
    верхняя граница = 0.96 + 0.053 = 1.013
    Это значит, что актуальное RTP за 50000 спинов в слоте с теоретическим RTP = 96% и sd = 6, с вероятностью 95% будет находиться в интервале от 90.7% до 101.3%
    за 250000 спинов от 93.6% до 98.4%
    за 1 млн спинов от 94.8% до 97.2% и.т.д.
     
    GarryPotter, Damon7777 и BTR нравится это.
  9. BTR

    BTR

    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    534
    Очень полезный материал, надо бы перевод сделать)
     
  10. muhomor13

    muhomor13

    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    1.291
    К слову о Вулканах и прочей лохотронской братии....
    Сегодня сделал море депозитов во все топовые казино с так называемой лицензией и отдачей не накрученной....Вывод-
    Не увидел ни единой бонусной игры
    Не поднялся даже на 100 р в плюс
    Не видел совпадений по линиям более 150 р
    Не везение скажете Вы....
    Хуйня всё это!!!
    Пошёл в лохотрон и за полчаса отбил всё что залил...Вывели без проблем в секунду...
    Депнул в другой лохотрон-так же приподнял и вывел....не много....х6 от депа,но и это приятно.
    Так на хуя я буду сливаться в лиц казинохах,если с таким же успехом можно играть и в лохотронах проверенных временем?
    В последнее время во всех лиц казино без исключения одна тенденция....именно у меня....Деп-слив и по новой...Бонуски не зависимо от софта х10.... Это пиздец праздник!!! .Вчера в Фонбете небольшое исключение в Новоматик х450...но после этого-слив без варианта на успех... Это так называемый даунстрик,скаже те...Так лохотроны то играют и выдают и выводят...
    Навееват мысль, что всё не так чисто как хочется...Не пытаюсь разрушить Ваши мифы о честности софта и тем более задеть какое казино...но мнение такое у меня складывается....Где то меня наёбывают.....:Hi:
     
    vitamit59, nike158 и marigrig нравится это.
  11. Филимон 2

    Филимон 2

    Сообщения:
    2.264
    Симпатии:
    1.741
    Тише тише....сейчас тебе скажут...ты что блять по отдаче оцениваешь...казино...:coolface::coolface:А нет блять ...лучше в мёртвое лицензионное с охуенным саппортом годами депать...мы же не из за бонусок играем ...а чисто в охуенном казино поиграть...Это уже мой ответ на этот вопрос...
    А если серьёзно...надо играть там где везёт и деньги нормально выводят...а всё остальное понты для мазохистов....
     
    muhomor13 нравится это.
  12. muhomor13

    muhomor13

    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    1.291
    В казино заходишь проебать бабки...И хочется видеть сервис,а так же получить удовольствие за проведённое время и свои кровные.
    Нет сервиса -хуёвое казино.Не получил кайфа-попробуем ещё раз...Если это повторяется постоянно-опять же хуёвое казино(для меня) но это не значит что для других оно может быть таким.
     
    Филимон 2 нравится это.
Загрузка...
Похожие темы Форум Дата
рандома нет(теория) Я лудоман 24 фев 2018
Так существует ли рандом или нет??? Я лудоман 14 июн 2016
рандом или подкрутка (эксперименты) Софт 27 сен 2015
wiracasino казино на платформе софтвисс мошеники? Черный список Воскресенье в 18:20
Самое щедрое казино(нет) redboxcasino помойка Обсуждение и отзывы Среда в 21:20